Estimado, no estoy en contra de la cruz de san andres en techos sino del uso de OSB en los mismos.GreenING escribió: Por que no consideraria las chapas como suficiente rigidización?. Primero por que no resisten en el sentido perpendicular a las nervaduras. Segundo por que nadie las "cose", o sea entre una chapa y la que la sigue no se une con tornillos en todo el largo por cuanto no hay continuidad ni capacidad de transmitir esfuerzo alguno en esa direccion. Tampoco lleva la cantidad de tornillos que lleva el OSB. Y ademas los tornillos de la chapa se ponen generalmente en las crestas de la chapa por cuanto no ajustan lo mismo que los tornillos estructurales (sino undirias la cresta) y ademas llevan menor torque por que sino rebentas el sello de pvc o goma o lo que traiga para el agua. Es decir frente a un esfuerzo suficientemente considerable el movimiento de la estructura va a hacer saltar como fusible a esos tornillos que sujetan la chapa y que estan recibiendo carga cuando solo deberian estar sujetando la chapa.
Bueno, espero se entiendan los conceptos mas que nada, despues cada uno hace lo que le parece. En lo personal yo no le ahorraria en rigidizar la cubierta, un osb ronda los 150$/m2. Es preferible hacer 1m2 mas chica la casa pero garantizar que el rancho sobreviva a las peores condiciones que es cuando realmente mas vas a querer tener el rancho en pie.
Muy bueno el topic. Abrazo!!
Igualmente hay casos de techos en los que la cruz puede prescindirse (techos muy chicos y mas bien alargados en casas de 1 planta con luces pequeñas).
Conozco los manuales traducidos que hay aca incluso el CIRSOC que Ud mencionaba anteriormente y que fue recientemente modificado para eliminar errores de sobredimensionamiento justamente
http://construccionenseco-foro.com/post ... irsoc#p275
¿que sentido tiene gastar en placa OSB 150$/m2 cuando puede poner fleje en cruz por $4/m2?
En una casa de 150m2 (mediana para una familia con 4 hijos) Ud tendra 150x150= $22.500.- (u$ 1550.-) SOLAMENTE EN EL OSB DEL TECHO!!! (al precio que Ud me brinda con el cual acuerdo) en lugar de usar $600.- en fleje galvanizado..
En segundo lugar si sus paredes estan rigidizadas convenientemente ¿porque habria de moverse el techo? en su plano diagonal? Maxime cuando usted esta usando sistema EIFS y no hay puente termico y por ende los perfiles de sus muros no se calientan (ni dilatan).. ¿Ud vio colocar placa OSB en un techo de mamposteria? no.. porque no se mueve cierto? Otra cosa seria una casa de 3 o 4 plantas.. Ahi no le cuestiono y pongo OSB si o si en techo..
Volvemos al tema de EEUU.. alli se trabaja con madera en mas de un 95%. La madera se afecta y trabaja (mucho) con la humedad, basta ver los tirantes de un techo de los nuestros. de esa manera es seguro que la casa va a moverse mas.. los tirantes se torcionan, se pandean con el tiempo.. el uso imprescindible del OSB en ese sistema es mucho mas razonable.
Sumado a esto.. si ud no tiene clavaderas en su techo y los miembros del revestimiento (tejuela, teja asfaltica) son pequeños, Ud necesitara si o si un "sustrato" que le sirva de clavadera=OSB.
Le propongo que haga el siguiente ejercicio: busque en youtube la frase "roof installation" (techado) vera que SIEMPRE se refiere a techos con tejas asfalticas y que para los techados con chapa lo aclaran aparte como "techado metalico" (metal roof installation o steel roof installation) dejando siempre la palabra techado (roof installation) para la tejuela asfaltica..
Me remito a EEUU en principio porq de alli surge el sistema y tambien porq Ud menciona al LRFD. Y de EEUU se tradujeron (y mal tradujeron algunas pocas cosas por suerte) los manuales que nosotros seguimos tan religiosamente.
Si no encontramos opciones razonables y desafiamos los errores o exageraciones de los manuales terminamos perjudicando al sistema y realizando obras sobredimensionadas (y por ende mucho mas caras de lo que se debiera).
El razonamiento inverso es el siguiente.
Yo Ingeniero yanqui que tengo que armar un manual, si lo normal en construccion hogareña es el uso de la tejuela (con el OSB), parto de esa base, corroboro si verifica.. ¡Si, por supuesto que verifica!! y sigo adelante con mis calculos y mi manual.. No es que esté mal el manual en si, es que si aca no existe la col rizada, no hay manera de usar su receta.. cocinemos otra cosa.. adaptada a la realidad local porque el repollo es otra cosa..¿alguien vio una casa con teja asfaltica? aca en Neuquen hay 1 sola en una ciudad de medio millon de habitantes..
El desafio de hoy del Steel Framing es afinar el lapiz sin comprometer la calidad. Pero hay mucha resistencia porque aca somos mas papistas que Francisco..
Nos gustaria tambien conocer de Ud y de sus obras cuando quiera..
Gracias por tomarse la molestia de exponer sus conocimientos, estoy seguro que nos aporta a todos un punto de vista muy valioso.
Saludo grande!